1:海江田三郎 ★: 2015/07/23(木) 23:41:06.25 ID:???.net
3:名刺は切らしておりまして: 2015/07/23(木) 23:43:46.73 ID:8vV/eGyF.net
4:名刺は切らしておりまして: 2015/07/23(木) 23:44:31.41 ID:MQyY1hBN.net
7:名刺は切らしておりまして: 2015/07/23(木) 23:45:36.06 ID:Di2O5pHD.net
11:名刺は切らしておりまして: 2015/07/23(木) 23:48:42.97 ID:wDxwblWy.net
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15:名刺は切らしておりまして: 2015/07/23(木) 23:52:29.70 ID:h1s1dorN.net
軍事、特に兵器製造・性能は機密中の機密・・・幾ら輸出したいからってこれだけ入り乱れたら100%漏れるよ
14:名刺は切らしておりまして: 2015/07/23(木) 23:52:19.97 ID:qDg84GOh.net
17:名刺は切らしておりまして: 2015/07/23(木) 23:54:25.55 ID:GixaU0fG.net
154:名刺は切らしておりまして: 2015/07/24(金) 08:36:45.84 ID:wNwbM5Fo.net
20:名刺は切らしておりまして: 2015/07/23(木) 23:57:16.18 ID:i2XoWOn9.net
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53:名刺は切らしておりまして: 2015/07/24(金) 00:38:40.94 ID:WEoDwS58.net
60:名刺は切らしておりまして: 2015/07/24(金) 00:49:29.56 ID:Xf0Ckanf.net
54:名刺は切らしておりまして: 2015/07/24(金) 00:39:35.39 ID:fLlGhi37.net
68:名刺は切らしておりまして: 2015/07/24(金) 00:55:42.79 ID:vsHLhOMu.net
集団的自衛の予行演習のようなもんだ。
日本も太っ腹なとこみせんと、アメリカがいい武器売ってくれんぞ。
69:名刺は切らしておりまして: 2015/07/24(金) 00:56:42.26 ID:fz1R4NIx.net
73:名刺は切らしておりまして: 2015/07/24(金) 01:01:35.97 ID:lroNJJUj.net
86:名刺は切らしておりまして: 2015/07/24(金) 01:25:57.47 ID:SlW/Gzg+.net
[東京/シドニー 23日 ロイター] - 豪潜水艦の選定手続きに参加する防衛省や三菱重工業(7011.T)など日本の官民連合に、英国の企業が加わる方向で協議が進んでいることが明らかになった。武器の輸出市場に参入したばかりの日本は、経験豊かで現地の事情に通じた外国企業のノウハウを取り込みたい考え。
スウェーデン企業も日本との協業に関心を寄せており、「日の丸連合」は総額500億ドルとも言われる巨大事業に、多国籍体制で臨もうとしている。
日英の複数の関係者によると、英エンジニアリング大手のバブコック・インターナショナル・グループ(BAB.L)が、参画に向けて日本の防衛省と協議をしている。豪州で事業を展開し、豪海軍の現行潜水艦コリンズ級の保守・管理に関わる同社は、日本連合のコンサルティングを請け負うことを提案している。
さらに豪海軍のキャンベラ級強襲揚陸艦を手掛け、同国内で4500人を雇用する英軍需大手BAEシステムズ(BAES.L)も、協業相手に浮上している。昨年4月に武器の輸出規制を緩和した日本は、防衛装備品の共同開発や輸出の経験不足が指摘されている。
支持率低下に悩むアボット首相率いる豪政府は、潜水艦の性能やコストだけを選定基準にするのではなく、自国産業の振興につながる提案を求めており、次期潜水艦の建造計画は複雑さを増している。(以下略)
ソース
http://jp.reuters.com/article/2015/07/23/austraria-submarine-development-britain-idJPKCN0PX1NQ20150723
元スレ
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1437662466/
スウェーデン企業も日本との協業に関心を寄せており、「日の丸連合」は総額500億ドルとも言われる巨大事業に、多国籍体制で臨もうとしている。
日英の複数の関係者によると、英エンジニアリング大手のバブコック・インターナショナル・グループ(BAB.L)が、参画に向けて日本の防衛省と協議をしている。豪州で事業を展開し、豪海軍の現行潜水艦コリンズ級の保守・管理に関わる同社は、日本連合のコンサルティングを請け負うことを提案している。
さらに豪海軍のキャンベラ級強襲揚陸艦を手掛け、同国内で4500人を雇用する英軍需大手BAEシステムズ(BAES.L)も、協業相手に浮上している。昨年4月に武器の輸出規制を緩和した日本は、防衛装備品の共同開発や輸出の経験不足が指摘されている。
支持率低下に悩むアボット首相率いる豪政府は、潜水艦の性能やコストだけを選定基準にするのではなく、自国産業の振興につながる提案を求めており、次期潜水艦の建造計画は複雑さを増している。(以下略)
ソース
http://jp.reuters.com/article/2015/07/23/austraria-submarine-development-britain-idJPKCN0PX1NQ20150723
元スレ
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1437662466/
3:名刺は切らしておりまして: 2015/07/23(木) 23:43:46.73 ID:8vV/eGyF.net
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 数兆円が動くプロジェクトだからな
ハイエナどもがウジャウジャよりついてきやがったw
8(・ω・)8 数兆円が動くプロジェクトだからな
ハイエナどもがウジャウジャよりついてきやがったw
4:名刺は切らしておりまして: 2015/07/23(木) 23:44:31.41 ID:MQyY1hBN.net
もう日本は抜けた方がいい
典型的な船頭多くして何とやらだ
典型的な船頭多くして何とやらだ
7:名刺は切らしておりまして: 2015/07/23(木) 23:45:36.06 ID:Di2O5pHD.net
炎上必至
まぁ当て馬になるのもよかろうて
お付き合いはそれくらいでいい
まぁ当て馬になるのもよかろうて
お付き合いはそれくらいでいい
11:名刺は切らしておりまして: 2015/07/23(木) 23:48:42.97 ID:wDxwblWy.net
大型プロジェクトは何でもそうだけど
頭数が増えると英知結集・・・じゃなくて混乱する場合のほうが多い。
頭数が増えると英知結集・・・じゃなくて混乱する場合のほうが多い。
12:名刺は切らしておりまして: 2015/07/23(木) 23:50:58.79 ID:7bjQ9MSR.net
技術流出だけはなんとしても回避しろよ
15:名刺は切らしておりまして: 2015/07/23(木) 23:52:29.70 ID:h1s1dorN.net
軍事、特に兵器製造・性能は機密中の機密・・・幾ら輸出したいからってこれだけ入り乱れたら100%漏れるよ
14:名刺は切らしておりまして: 2015/07/23(木) 23:52:19.97 ID:qDg84GOh.net
うーん日本だけで徹底的に突き詰めて作って、輸出したほうがいいんじゃないの?コレ
17:名刺は切らしておりまして: 2015/07/23(木) 23:54:25.55 ID:GixaU0fG.net
共同開発はあちこちの要求を盛りすぎて迷走するんだよなあ
絶対うまくいかねーだろこれ
絶対うまくいかねーだろこれ
154:名刺は切らしておりまして: 2015/07/24(金) 08:36:45.84 ID:wNwbM5Fo.net
>>17
要求は豪政府だけでしょ。
要求は豪政府だけでしょ。
20:名刺は切らしておりまして: 2015/07/23(木) 23:57:16.18 ID:i2XoWOn9.net
普通、機密の塊の潜水艦を輸出する方が条件を付けるんだが、
買う方に主導権握られまくりだろ。
揺さぶり目的での、先方からの飛ばし記事なら良いけど。
買う方に主導権握られまくりだろ。
揺さぶり目的での、先方からの飛ばし記事なら良いけど。
27:名刺は切らしておりまして: 2015/07/24(金) 00:04:45.60 ID:ZKBmt59D.net
新幹線で製造技術の流出が受注競争力を失わせたのと同じ状況になるな
29:名刺は切らしておりまして: 2015/07/24(金) 00:05:39.21 ID:mkNs+XOL.net
まあ妥当かつ現実的な動きだな
日本主体なのは変わらないし
政治的にも豪州国内での生産はせざるを得ない可能性大だから
そういう意味でも日本単体で動くのはいろんな意味で泥をかぶるリスクが大きすぎるし
それにあくまでも「オージーの為の潜水艦」開発のための共同開発体制であって(F-2と同じだわな)
「多国間ニーズに合わせた結果」混乱を起こすことの多い共同開発のケースとは全然違うしな
まあ自称愛国のネトウヨはアホだから理解できないだろうけどさ
「技術が盗まれる!」「共同開発は炎上必至!」「ハイエナがむらがってきた!」とかいうの見てると単純に痛々しい
てか技術が盗まれる可能性が高いのはむしろ日本単体でのパッケージの方がリスク大なのにな
日本主体なのは変わらないし
政治的にも豪州国内での生産はせざるを得ない可能性大だから
そういう意味でも日本単体で動くのはいろんな意味で泥をかぶるリスクが大きすぎるし
それにあくまでも「オージーの為の潜水艦」開発のための共同開発体制であって(F-2と同じだわな)
「多国間ニーズに合わせた結果」混乱を起こすことの多い共同開発のケースとは全然違うしな
まあ自称愛国のネトウヨはアホだから理解できないだろうけどさ
「技術が盗まれる!」「共同開発は炎上必至!」「ハイエナがむらがってきた!」とかいうの見てると単純に痛々しい
てか技術が盗まれる可能性が高いのはむしろ日本単体でのパッケージの方がリスク大なのにな
169:名刺は切らしておりまして: 2015/07/24(金) 09:46:17.18 ID:9Y9mwoe3.net
>>29
ほんこれ
ほんこれ
159:名刺は切らしておりまして: 2015/07/24(金) 08:54:07.08 ID:kV/AOTWg.net
>>29
かといってコリンズ型のようなグダグダに巻き込まれる危険性は回避しないと意味が無いわ。
共同開発で碌な話は無い。
かといってコリンズ型のようなグダグダに巻き込まれる危険性は回避しないと意味が無いわ。
共同開発で碌な話は無い。
47:名刺は切らしておりまして: 2015/07/24(金) 00:31:39.52 ID:WEoDwS58.net
世界中見渡して何処も持っていない独自技術の価値を考えれば
僅かばかりと言って過言ではない目先の利益など欲することはない
僅かばかりと言って過言ではない目先の利益など欲することはない
50:名刺は切らしておりまして: 2015/07/24(金) 00:36:21.29 ID:bTn8gZU2.net
日本の武器輸出は駆け出しでもあるし英企業と組むのは大いにありっしょ。
協業の難しいドイツ企業と違って。
協業の難しいドイツ企業と違って。
53:名刺は切らしておりまして: 2015/07/24(金) 00:38:40.94 ID:WEoDwS58.net
参画国が増えるほどに
儲けは分散
技術は拡散
儲けは分散
技術は拡散
60:名刺は切らしておりまして: 2015/07/24(金) 00:49:29.56 ID:Xf0Ckanf.net
>>53
しかし商売を確実に成功させる音に多国間企業連合は絶対必要
輸出経験がないのにいきなりドイツ相手に勝てるわけがない
しかし商売を確実に成功させる音に多国間企業連合は絶対必要
輸出経験がないのにいきなりドイツ相手に勝てるわけがない
54:名刺は切らしておりまして: 2015/07/24(金) 00:39:35.39 ID:fLlGhi37.net
もう二世代前の国産潜水艦をベースで各国の技術を持ち寄り魔改造したらどうなるか
協議して決めれば?
ドイツの潜水艦よかいいだろ?
協議して決めれば?
ドイツの潜水艦よかいいだろ?
68:名刺は切らしておりまして: 2015/07/24(金) 00:55:42.79 ID:vsHLhOMu.net
集団的自衛の予行演習のようなもんだ。
日本も太っ腹なとこみせんと、アメリカがいい武器売ってくれんぞ。
69:名刺は切らしておりまして: 2015/07/24(金) 00:56:42.26 ID:fz1R4NIx.net
売らなきゃ技術流出は最小限で済むけど金は入ってこない。
流出しなくても相手が自分で技術を上げてくることもあるわけだから
割り切って金儲けしたほうがいいよ。
日本はどうあがいても核兵器を積めないんだから
他国から価値を認めてもらってるうちに割り切って商売したほうがいいよ。
流出しなくても相手が自分で技術を上げてくることもあるわけだから
割り切って金儲けしたほうがいいよ。
日本はどうあがいても核兵器を積めないんだから
他国から価値を認めてもらってるうちに割り切って商売したほうがいいよ。
73:名刺は切らしておりまして: 2015/07/24(金) 01:01:35.97 ID:lroNJJUj.net
何で連合国だけで造らないの
日本を除いて連合国側だけで造れば、如何よ?
輸出反対です。
日本を除いて連合国側だけで造れば、如何よ?
輸出反対です。
86:名刺は切らしておりまして: 2015/07/24(金) 01:25:57.47 ID:SlW/Gzg+.net
国際共同開発は最近の流行りだけど、まとめる能力ないとF-35やEUの新型輸送機とかの二の舞になるぞ
ちゃんと絞れよ
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