1: ミドルキック(大阪府)@\(^o^)/: 2015/11/28(土) 16:26:23.88 ID:RM6Y6MX+0.net
【ブリュッセル斎藤義彦】トルコ・シリア国境付近で24日にトルコ軍機に撃墜されたロシア軍機が、2回連続してトルコ領空を侵犯していたことが分かった。トルコが加盟する北大西洋条約機構(NATO)の外交筋が、レーダーの航路分析で判明したと毎日新聞に明らかにした。ロシア側は「警告はなく、シリア上空で撃墜された」と主張しているが、根拠が揺らぐことになる。

外交筋によると、ロシアの戦闘爆撃機2機は24日午前9時22分(日本時間午後4時22分)ごろ、トルコ南部の領空に侵入。旋回して同9時24分、再び領空内に2.52~2.13キロ入り込み、17秒間侵犯した。

トルコ軍は1回目の領空侵犯時に11回、2回目に10回、計21回警告した後、これを無視して領空にとどまった1機をミサイルで撃墜した。この戦闘爆撃機は飛行を続け、シリア領内に墜落した。

同筋によると、ロシア軍機は10月3、4両日にもシリア側からトルコ領空を侵犯。トルコ政府はロシア側に再三にわたり「次の領空侵犯は容認できない」と警告していた。10月15日にはロシア空軍幹部がアンカラでトルコ軍幹部と会談し、再発防止を約束していたという。

トルコ軍は2012年6月、地中海上空で偵察機がシリア軍機に撃墜されて以降、領空侵犯があれば撃墜する方針を取っていた。今回のロシア機の撃墜では「原則に従った」という。


ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151128-00000043-mai-int

元スレ
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1448695583/

5: アイアンクロー(catv?)@\(^o^)/: 2015/11/28(土) 16:29:27.11 ID:X2u6uzOT0.net
これも本当かどうかわかんねーな

15: ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/: 2015/11/28(土) 16:36:03.44 ID:sERNycBx0.net
まあ誰も信用出来ないよね

21: トペ スイシーダ(庭)@\(^o^)/: 2015/11/28(土) 16:38:27.57 ID:1xDnaWqZ0.net
たった2回はみ出ただけなのに21回も警告したのか…
過剰反応にも程があるでしょ
2回だけなら誤侵犯かもしれないってのに

25: スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/: 2015/11/28(土) 16:40:01.83 ID:zf2+3bCd0.net
>>21
そこは露土戦争以来の仇敵だから・・・

47: チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/: 2015/11/28(土) 16:51:53.85 ID:CR//dMWb0.net
>>21
お前それ中国軍機が日本の領空侵犯しても同じ事言えるの?

26: フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/: 2015/11/28(土) 16:42:07.78 ID:nk93owHo0.net
だからといってロシア軍機の行動は分かってんだから、いきなり撃墜はねえな
トルコはエルドアン降ろさないと

62: アイアンクロー(東日本)@\(^o^)/: 2015/11/28(土) 17:05:30.48 ID:ShZ5oBJ60.net
米ロともに嘘つきだから動画でも見ない限り両者の言い分なんて信用できんな

74: テキサスクローバーホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/: 2015/11/28(土) 17:14:24.42 ID:BhVQNpKPO.net
どっちもどっちだがロシアの方が信用できね

72: タイガースープレックス(岐阜県)@\(^o^)/: 2015/11/28(土) 17:12:07.17 ID:ByMrRKAP0.net
トルコの主張どおりだとすると、トルコ領空で撃墜したとして墜落場所がトルコ
国境から20キロ以上離れているわけだけど、ミサイルが命中してすぐに墜落してる
だろうから、いくら戦闘機の速度が速いからって20キロも飛ばないと思いますけどねえ。

81: トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/: 2015/11/28(土) 17:18:10.54 ID:6yLS06Nl0.net
>>72
高高度からの爆撃任務の飛行速度ってせいぜいマッハ0.7くらいだからな
旅客機と変わらない

86: タイガースープレックス(岐阜県)@\(^o^)/: 2015/11/28(土) 17:23:41.25 ID:ByMrRKAP0.net
201511281828

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151128-00000043-mai-int.view-000

この図を見ると、トルコの主張だとロシア機が領空侵犯したのは3キロ程度ですよね。
直前からとしても21回も警告だせますかね?
そして、この短い時間で撃墜してあんなに遠くまで飛ぶのか素人ながら疑問に思いますね。

89: トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/: 2015/11/28(土) 17:26:07.42 ID:6yLS06Nl0.net
>>86
後ろからケツに当たってるから、当たったそばから急降下だろうな

91: 超竜ボム(東京都)@\(^o^)/: 2015/11/28(土) 17:27:51.10 ID:1cM6ma4U0.net
>>86
警告出すのは直前じゃないぞ 侵犯しかねない(実際に10月にも侵犯してる)相手なら 近づくだけで警告出すよ

93: タイガースープレックス(岐阜県)@\(^o^)/: 2015/11/28(土) 17:29:37.95 ID:ByMrRKAP0.net
>>86の図面を見る限り、ロシアが領空侵犯したのは3キロ程度。
500キロの速度としても30秒程度ですよね。

その前から警告したとして21回警告して領空侵犯して30秒以内に撃墜なんてしますかね?
普通は通り過ぎるだけだと思ってそこまでやらない気もしますけど。
トルコの説明も怪しいと思っています。

121: 超竜ボム(東京都)@\(^o^)/: 2015/11/28(土) 17:48:23.75 ID:1cM6ma4U0.net
>>93
>普通は通り過ぎるだけだと思ってそこまでやらない気もしますけど。

攻撃されるのを恐れて撃墜した訳じゃねえよ
なし崩しで領空侵犯を繰り返すことを許さないと示すために攻撃する

だから通り過ぎる事も許す気は無かった・・・警告を無視して進入した以上は 止むを得ないね

95: ローリングソバット(チベット自治区)@\(^o^)/: 2015/11/28(土) 17:30:20.83 ID:SLVHD8WC0.net
>>86
飛行機は基本的に時速数百km/h以上で高速移動するので
領空に入る前から警告を始めるのが基本
そして墜落まで10秒ぐらいだとしても、慣性で数キロは平気で移動し続ける

99: タイガースープレックス(岐阜県)@\(^o^)/: 2015/11/28(土) 17:33:49.21 ID:ByMrRKAP0.net
>>95
撃墜されたらすぐに急降下して機体も不安定になるので、かなり急激に減速すると思われます。
20キロ以上も飛ぶとは思えないんですけどね。

102: ミラノ作 どどんスズスロウン(兵庫県)@\(^o^)/: 2015/11/28(土) 17:34:52.70 ID:ksV5VLPE0.net
>>86
記事全部読んでるか?
外交筋によると、ロシアの戦闘爆撃機2機は24日午前9時22分ごろ、トルコ南部の領空に侵入。旋回して同9時24分、再び領空内に2.52~2.13キロ入り込み、17秒間侵犯した。

トルコ軍は1回目の領空侵犯時に11回、2回目に10回、計21回警告した後、これを無視して領空にとどまった1機をミサイルで撃墜した。この戦闘爆撃機は飛行を続け、シリア領内に墜落した。


警告する時間は十分あるし、ミサイルが命中したのがトルコ領内とは書いてない

109: タイガースープレックス(岐阜県)@\(^o^)/: 2015/11/28(土) 17:40:47.92 ID:ByMrRKAP0.net
>>102
なるほど。
それにしても撃墜した地点がトルコ領空だった可能性も低そうですね。
トルコもシリア領空を侵犯していた可能性が高い。
しかも、ロシアはトルコを攻撃対象としていないことは明らかで17秒領空侵犯したから
撃墜とか、明らかにやり過ぎに思いますけどね。

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